Reportaje del programa radial Pateando el Tablero a Mario Caballero (dirigente de la LTS-CC) y a César Mateos (dirigente de la APPO de Oaxaca)

PelT: ¿Por qué no nos contás cuál es la situación en Oaxaca?

Mario Caballero: Llegamos a la ciudad y nos encontramos que está tomada por los trabajadores, por los campesinos, por pequeños comerciantes, por locatarios, agrupados en la Asamblea Popular de los Pueblos de Oaxaca (APPO), una organización que se da a partir del intento de desalojo por la policía estatal de este gran movimiento. Hoy la policía no controla, hay barricadas por todas partes, es impresionante el control y organización que tienen el magisterio y los demás sectores aliados con ellos en esta ciudad. Hay una especie de poder dual, en este apartado lugar del país, que es algo que nunca hemos visto en los años que tenemos en esta lucha.

PelT: ¿Cuál es la principal demanda del movimiento?

MC: La principal demanda y que hoy concentra una serie de exigencias más es la caída del gobernador Ulises Ruiz, conocido represor priísta y los compañeros insisten que sin esta caída no es posible una negociación.

PelT: Los poderes del Estado como el gobernador o la legislatura local, ¿siguen funcionando? ¿Cómo se está gobernando hoy Oaxaca?

MC: El gobernador no gobierna desde el Palacio, ya que este fue tomado por los trabajadores. El edificio del Congreso tampoco funciona y los legisladores deber trasladarse a hoteles o restaurantes para poder sesionar. Cuando el gobernador quiere ir a alguna comunidad los trabajadores de la APPO bloquean las carreteras o lo corren de los lugares a donde llega. La policía no transita por aquí, es la APPO la que controla y organiza esta parte de la ciudad.

PelT: ¿Podemos hablar con alguien de la APPO?

MC: Se encuentra con nosotros el compañero César Mateos que es miembro de la dirección provisional de la APPO, que nos va a comentar qué es la APPO y cómo nace.

César Mateos: Primero que nada buenos días y gracias por el espacio. La APPO es un conjunto de organizaciones y sindicatos que trabajan en el estado de Oaxaca. Agrupa organizaciones no gubernamentales y civiles, promotoras por los DDHH y organizaciones sociales, políticas y campesinas, como así también al Sindicato de la Sección 22 y un grupo de ciudadanos y colonos de la capital del estado. Es importante señalar también que la APPO tiene su lazo con los presidentes municipales, hay una agrupación de presidentes municipales que forman parte de la APPO y antes de ayer se acaba de formar el grupo de mujeres en torno al movimiento.

Entonces, en esta agrupación militan estudiantes, empresarios, pequeños empresarios, colonos, sindicatos y distintas organizaciones y la petición que nos agrupa a todos es la salida del gobernador Ulises Ruiz Ortiz. Aquí quiero señalar algo que es importante, con este movimiento también simpatizan compañeros que no tienen participación política, es decir este movimiento es apartidista totalmente. No lo dirige ni lo conduce ningún partido político, es el conjunto de estas organizaciones las que le dan vida a este movimiento. Y nace a partir del 14 de junio, del intento de desalojo por parte de la policía para intentar tomar el Zócalo de la ciudad e intentar desalojar a los compañeros del magisterio que se encontraban apostados, pidiendo más que nada aumento salarial. A raíz de ese intento de desalojo un sinnúmero de organizaciones, sindicatos y colonos, empezaron a hacer suyo el movimiento. Ya estaban cansados del gobierno de Ulises Ruiz que desde un primer día empezó a prohibir manifestaciones que entraran a la capital del estado, y eso fue la gota de derramó el vaso y a raíz de ese día se nombra la APPO, defendiendo y alzando la voz por las injusticias cometidas por este señor.

PelT: César Mateos, la pregunta que te queremos hacer es: Ustedes están demandando entre otras cosas la salida del gobernador Ulises Ruiz que es del Partido Revolucionario Institucional (PRI) que le recordamos a nuestros oyentes, gobierno México por más de 70 años. ¿Qué podría suceder si el gobernador se niega a renunciar?

CM: Algo que es importante decir es que ya realizamos dos reuniones con el gobierno federal, que tú sabes, es de otro partido, el Partido de Acción Nacional (PAN). Empezamos un diálogo con el gobierno federal para tratar de distender las cosas, pero al parecer de los que nos damos cuenta es que el PRI y el PAN tuvieron una alianza para proteger a Ulises Ruiz. Pero a pesar de eso nosotros no rompimos el diálogo con el gobierno federal, sino lo contrario.

El día de hoy se instala la plenaria de la APPO y vamos a empezar a trabajar con respecto al gobierno estatal. Te recuerdo que los días 13, 15 y 16 de Septiembre son días festivos para México, se festeja el Grito de la Independencia y es la Batalla de los Niños Héroes contra el gobierno norteamericano, cuando quiso invadirnos. Entonces vamos a nombrar la fiesta patriótica y vamos a dar nosotros el Grito en el Palacio de Gobierno como APPO. Es decir que si el gobierno federal y el señor Ulises Ruiz se empeñan en que éste siga siendo el gobernador del estado, nosotros vamos a trabajar para empezar a desarrollar el gobierno. No necesitamos de esta persona para tener autonomía y empezar a trabajar y vamos a convocar a todo el estado de Oaxaca a ejercer el gobierno vía la APPO. No vamos a permitir que se nos siga golpeando ni vamos a caer en la trampa de que nos hagan ver en el país como radicales y que somos sólo un grupo de gente los que queremos la destitución de este señor. Pero si vamos a ejercer el gobierno ya que Ulises Ruiz y el gobierno federal no quieren hacer caso a la petición del estado de Oaxaca.

PelT: Porqué no nos contá un poco que pasaría si esto sucediera y ustedes efectivamente tomaran el poder del gobierno. ¿Cómo funcionaria la APPO? ¿Se hacen asambleas locales? ¿Cuál es el mandato que tienen para poder gobernar? Y, ¿cuál seria la relación con las fuerzas represivas?

CM: Primero, está conformada una dirección colectiva donde participan todos los sindicatos y organizaciones sociales del estado. De ahí se hace una asamblea donde están los delegados de estas organizaciones. A partir de hoy se van a empezar a conformar juntas vecinales, que se van a poner de acuerdo con cada organismo. Es decir, primero vamos a conformar un comité que tenga que ver con las fiestas patrias. Nos vamos a poner de acuerdo quiénes de los dirigentes o que personalidad va a dar el Grito de Independencia en lugar del gobernador y vamos a tener que echar a andar la seguridad publica vía los “topiles”, que es el cuerpo de policías municipales que nuestros pueblos indígenas así le llaman. Entonces, va a ser nombrado un Cuerpo de Topiles que va a garantizar la seguridad, primero en la capital del estado, y de ahí con el grupo de autoridades municipales, bajar al gobierno la autoridad pública en todo el estado. Vamos a ejercer el gobierno. Obviamente nosotros no podemos tener un poder legislativo, pero quien va a suplir al poder legislativo es la APPO. No va a ejercer el gobierno una sola persona, sino simplemente una dirección que va a tratar de darle orden. Nosotros tenemos leyes, tenemos la Constitución, somos respetuosas de ella. Y vamos a esperar los tiempos también. Quien venga a cumplir un interinato, si es que tenemos el acuerdo con el gobierno federal, va a tener que llamar a elecciones democráticas y pacíficas. Lo que arroje de esa elección democrática y pacífica, obviamente lo vamos acatar, porque nosotros lo único que queremos es un gobernador legítimo y que respete las leyes y los derechos humanos de los pueblos. Pero a partir de este momento vamos a ejercer el poder como te lo expliqué.

PelT: Si el gobierno federal no aceptara esta demanda y les enviara a las fuerzas federales para tratar de acabar con este movimiento como intentaron hacer el 14 de junio, ¿ustedes están preparando algunos mecanismos de autodefensa?

CM: Así es, las barricadas que tenemos en toda la capital que son más de 1.500. Auque te repito no rompimos el diálogo, mantenemos la comunicación con el gobierno federal para minimizar la agresión de su parte. Pero sí, los compañeros estamos preparados, apostados en las entradas de la capital y obviamente en las distintas regiones del estado. Si el gobierno federal quiere implementar el terror o intentar desalojar al movimiento, va a ser contraproducente porque lo único que va a lograr es que el sur del país, donde están Chiapas, Guerrero o Oaxaca una vez más surja la inconformidad a nivel nacional y arroje como saldo un movimiento que nadie espera, esto es pacífico, estamos apostando a las vías de la legalidad, pero si el gobierno sigue provocando, la ciudadanía en pleno va a actuar. Ayer por ejemplo marcharon cerca de 500.000 compañeros, necesitarían 1.000.000 de elementos para venir a desalojar el estado. Estamos preparados, y vamos a ejercer el gobierno, para demostrarle al gobierno federal y estatal que no necesitamos de ellos para trabajar y seguir el rumbo de este estado.

PelT: Contame brevemente como se inscribe la crisis de Oaxaca en la situación nacional, donde todavía no está claro quién va a ser el futuro presidente, a causa del fraude escandaloso que se hizo contra el PRD.

Mario Caballero: El problema del fraude también es muy sentido en este movimiento, y la demanda de “Fuera Ulises Ruiz” los compañeros la están combinando también en contra el fraude. Es decir que el descontento que se expresa contra el fraude electoral, expresa al mismo tiempo, el descontento de los trabajadores con las condiciones de vida, de miseria y de represión, y de falta de democracia a lo largo y ancho del país. Esta es una situación muy candente porque pone al PRI y al PAN fundamentalmente, que son los que están en un bloque muy fuerte contra el PRD, y contra de los movimientos populares a nivel nacional, los pone en un dilema. Es decir, no se puede reprimir este movimiento hoy sin que salga el ejército, como fue en 1968 o 1971 cuando hubo masacres en este país. Los compañeros acaban de decir que están preparados para resistir cualquier agresión, y por lo que vemos acá es así. En relación a lo que me preguntabas, lo que vemos es que es una crisis política que se agrava día a día. Ayer precisamente el PRD impidió que Fox diera su informe, lo que provocó que lo entregara de manera escrita y no se quedara, como siempre ha sido la historia de este país, a explicar con una sarta de mentiras, los logros de su gestión, se fue inmediatamente. La ciudad de México se encuentra en gran parte militarizada, resguardando las instalaciones oficiales como el Palacio Legislativo. Y Oaxaca viene a ser un punto de crisis donde si no se resuelve este problema, seguramente el próximo gobernante, que sería del PAN (que es un partido de la reacción católica, de ultra-derecha) sería un gran problema para el gobernador y para el próximo presidente Felipe Calderón.